Leidiges Thema ...

[Rouven M. Siegler]

http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/03/23/hypnose-raub/dieb-hypnotisiert-kassierer,geo=4083676.html

und darauf: 4 Anfragen über "wer-weiss-was"

Na toll ...

[Lutz]

Hallo Rouven,

deine Antworten auf die Anfragen würden mich mal interessieren - schließlich wird das Thema ja durchaus kontrovers (nicht nur im Web) diskutiert... 

Lieben Gruß
Lutz

[Rouven M. Siegler]

Kurz zusammengefasst meine Sicht der Dinge:
 
Ich vermute weniger Hypnose als die Techniken von Derren Brown:

Einfach bezahlen mit blankem Papier
http://www.youtube.com/watch?v=3Vz_YTNLn6w

Mal schnell ne neue Uhr und ein Handy
http://www.youtube.com/watch?v=f-TURhK90_8

... und nochmal ein anderer:
http://www.youtube.com/watch?v=KHZN2zOH2Gg

Also der Ansatz der "dualen Realität", der unerwarteten Unterbrechung von alltäglichen Gewohnheitsmustern (Pattern) und dem Pacing & Leading von NLP.

Alles eigentlich weit weg von Hypnose, die aber für die Medien bei "unerklärlichen" Vorgängen leicht vorzuschieben ist.

Leider ...
 

[Lutz]

Hallo Rouven,

was "das Phänomen dahinter" angeht, scheinen wir eine mindestens ähnliche Sichtweise zu haben.
Dass das nun aber "weit weg von der Hypnose" sein solle, teile ich nicht. So ist ja nun auch NLP alles andere als weit weg von der Hypnose.

Wenn "die Hypnose" sich auf der einen Seite das Handeln von Mesmer einverleibt und dies als Geburtsstunde der neuzeitlichen Hypnose "feiert", kann sie nicht an anderer Stelle ein Handeln, das meiner persönlichen Meinung nach viel dichter an gängige hypnotische Techniken heranreicht, weit von sich weisen (weil ihr vielleicht der Zusammenhang nicht gefällt). Wenn Mesmer Hypnose "ist", ist sowas schon lange Hypnose - denke ich.
Schließlich geht es "nur" darum, die Realitätswahrnehmung suggestiv zu beeinflussen, wie du ja auch geschrieben hast. Und genau das macht Hypnose. 

Ich weiß natürlich auch nicht, ob besagter Dieb es wirklich so gemacht hat, und will das auch nicht behaupten; aber möglich ist es allemal. Und nur, weil eine "normale" Einleitung fehlt, ist es deswegen ja nicht keine Hypnose. Die Filmchen von Brown, die ich kenne, belegen das ja.

Lieben Gruß
Lutz

[Rouven M. Siegler]

Ich hab jetzt dazu noch einiges mehr in meinem Blog geschrieben:

http://siegler.blog.de

Fangen wir mit dem Negativen an:
Was ich bei einer solchen reißerischen Berichterstattung nicht leiden kann ist, dass die Hypnose wieder als Instrumentarium so dargestellt wird, dass ein jeder willenlos ist und alles mit einem Fingerschnippen völlig problemlos erreicht werden kann. Das macht den meisten pure Angst!

Hypnose im herkömmlichen Sinn kann das "nicht leisten" und macht auch nicht unfreiwillig & gnadenlos „willenlos"!

Um das Gezeigte nur mit Hypnose zu bewerkstelligen ist eine Vorgehensweise wie in der Showhypnose notwendig - und das wissen wir alle - das geht nicht mit jedem und erst recht nicht mal so schnell an der Kasse! Auswahlverfahren brauchen Ihre Zeit und vor allem - Freiwilligkeit!

„Andere“ Vorgehensweisen sind dazu notwendig, sind aber auf einem anderen Bereich gelagert!

Wir wissen auch alle, dass Hypnose sehr stark mit den eigenen Wünschen und den Zielen des Klienten gekoppelt ist. Eine reine Hypnose ohne die zusätzliche Einbindung dieser Ziele und Wünsche führt z.B. bei einer Rauchentwöhnung wohl nur seltener als selten zum Erfolg! Da sind wir bei einer Erfolgsquote von ca, 10 – 15% (ungefähr Nigoretteniveau).

Solch eine Berichterstattung sorgt wieder dafür, dass vermehrt Klienten anrufen, die sich bewusst „zurücklehnen“ wollen und gerne ihre Verantwortung abgeben – ganz nach dem Motto: „Die Hypnose wird’s schon richten!“

Was soll sie denn gegen die Ressourcen oder die Ziele auf lange Zeit richten? Wohl gar nichts …!

„Ja aber im Fernsehen, da haben sie gezeigt dass …!“

Hypnose führt in freiwilliger Zusammenarbeit mit dem Klienten unter Einbindung seiner Wünsche, Ziele & Ressourcen DAUERHAFT zum Erfolg!

Aber nur dann …!

Hier werden wieder Äpfel mit Birnen verglichen! Das nervt mich gewaltig, denn 5 Jahre Aufklärungsarbeit über das Wesen und die positiven Wirkungen der Hypnose sind dahin!

Positiv ist lediglich, dass die Hypnose nun mal wieder in aller Munde ist!

„Only bad news are good news!”

Leider!

[Lutz]

Hallo Rouven,

über negative Implikationen so einer Berichterstattung für "die Hypnose" und die therapeutische im Besonderen brauchen wir ja gar nicht streiten, das sehen wir sicher ähnlich. Und "froh" bin ich daher über die Berichterstattung auch nicht.

Aber dem kann man sich ja nun schlecht entziehen, indem man sagt, therapeutische Hypnose funktioniere anders, was an sich natürlich stimmt. Dennoch ist aber auch diese gezeigte Spielart der Hypnose (wenn es das denn war) durchaus möglich.

Womit haben wir es hier zu tun? Mit Musterunterbrechung, Dissoziation, behaupteter Amnesie...  und wenn ich mir das Überwachungsvideo ansehe, würde ich auch eine Katalepsie nicht in weite Ferne rücken wollen. Und wenn man diese Phänomene absichtlich erzeugt, soll das mit Hypnose nichts zu tun haben?

Um das Gezeigte nur mit Hypnose zu bewerkstelligen ist eine Vorgehensweise wie in der Showhypnose notwendig - und das wissen wir alle - das geht nicht mit jedem und erst recht nicht mal so schnell an der Kasse!

Versuch es doch einfach mal - und du wirst vermutlich erstaunt sein, was alles gehen kann! 

Betrete mal eine McDo-Filiale, geh an den Tresen, lass dich von der Verkäuferin ansprechen, während du noch scheinbar suchend auf die große Produkttafel starrst, um dich dann zu ihr hinzubeugen und zu sagen: "Du wusstest, dass dieser Tag kommen würde - dieser Moment! Und du..."

Hier brech ich mal ab, denn mehr ins Detail möchte ich nicht gehen.
Du wirst erstaunt sein, was passiert: sie wird dich möglicher Weise anstarren und in eine kataleptische Starre und in einen Zustand erhöhter Suggestibilität verfallen. Das wird nicht mit jedem möglich sein, aber mit vielen. Gerade weil es mal eben so an der Kasse passiert. Ich habe ähnliches selbst schon mehrfach und völlig harmlos ausprobiert. Und danach entsteht meiner Vermutung nach eine Amnesie, denn ich wurde noch nie gefragt: "Was haben Sie denn eben für ein dummes Zeugs geredet?" Es wurde einfach ignoriert.

Es spricht im Zweifel vielleicht sogar für einen therapeutischen Hypnotiseur, wenn er sich für solche abgedrehten Facetten nicht interessiert, denn ja: sowas hat mit therapeutischer Hypnose nichts zu tun und ist eher im experimentellen Bereich angesiedelt. Nichts desto trotz bedient es sich jener Phänomene, die nunmal in Verbindung mit einer Hypnose stehen - und ist daher Hypnose.

Das aber ist nur meine Meinung, will da niemanden überzeugen. 

Lieben Gruß
Lutz

P.S.: Für McDo-Nachmacher: in meiner Schilderung fehlt noch eine Kleinigkeit, die für ein Gelingen aber wichtig ist. 

[Miko]

P.S.: Für McDo-Nachmacher: in meiner Schilderung fehlt noch eine Kleinigkeit, die für ein Gelingen aber wichtig ist.

"Und Du weißt ganz genau, dass ich anstatt Gurken lieber Banknoten auf dem Cheeseburger habe - große Banknoten, nicht diese lappigen 5-Euro-Scheine!" 

Du hast wirklich Potential, Lutz. Wir sollten mal zusammen um die Häuser ziehen...